Izvor: Politika, 15.Sep.2014, 11:32 (ažurirano 02.Apr.2020.)
Gazi su neophodne međunarodne trupe
Predsednik Palestinske uprave Mahmud Abas je diplomatski terorista i ja ga ne vidim kao našeg partnera
Najbliža stranačka saradnica izraelskog šefa diplomatije Avigdora Libermana, Faina Kiršenbaum, došla je u Beograd u zvaničnu posetu koja je, kako objašnjava u intervjuu za „Politiku”, deo širih nastojanja Izraela da „ojača veze između dve zemlje”. Kiršenbaumova je rođena u Ukrajini, gde je provela >> Pročitaj celu vest na sajtu Politika << detinjstvo, da bi 1973. emigrirala u Izrael i tamo stigla do vrha desničarske Libermanove partije „Izrael naš dom”, poznate po tvrdom stavu prema palestinskom pitanju. Zamenica je ministra unutrašnjih poslova Izraela, generalna sekretarka stranke i poslanica u Knesetu.
Prema njenim rečima, Izrael i Srbija mogu da sarađuju na mnogim poljima, u kulturi i posebno ekonomiji. „Mi u Izraelu imamo visoku tehnologiju, posebno u poljoprivredi, i spremni smo da podelimo našu tehnologiju sa našim prijateljima. Sledeći veliki problem čovečanstva biće voda i hrana i zato svako treba da unapređuje poljoprivredu. U Srbiji to može da se uradi sa izraelskom tehnologijom i srpskim resursima.”
Dolazite iz regiona koji je trenutno u središtu svetske pažnje. Šta se zbiva sa primirjem između Izraela i Hamasa?
Ovo je 14. prekid vatre od početka juna. Nadam se da ćemo pronaći neku formulu. Nisam sigurna da će to baš biti mirovni sporazum, ali možda neki dogovor za život u miru. Moja odgovornost je da građanima obezbedim mir i sigurnost. U poslednjih devet godina nije prošao nijedan dan a da nisu padale rakete na Izrael. Naša deca se kriju po skloništima. Svaki put kada se branimo od naših komšija koristimo sav naš novac i naše znanje za odbranu, ali, nažalost, u Gazi sve svoje znanje i novac koriste za oružje i izgradnju tunela, a nijedan cent za obrazovanje ili poboljšanje uslova života. Mislim da će nam tamo biti potrebne međunarodne snage.
O kakvim međunarodnim snagama govorite?
Ne znam tačno. Ali uslov za tako nešto svakako bi bio demilitarizacija Gaze. Međunarodnim novcem može se izgraditi nova Gaza.
Da li bi ta „nova Gaza” bila deo palestinske države?
Treba nam rešenje za ceo region. Moja stranka veruje da ceo region mora biti uključen u rešenje problema. Izraelci i Arapi onda treba da se dogovore o razmeni zemlje i stanovništva. Samo tada možemo da donesemo stabilnost našem regionu. Da, to na kraju znači i palestinsku državu, ali to se neće desiti sutra. Moramo da radimo na tome da počnemo da verujemo jedni drugima.
Kako doći do takvog rešenja kada Hamas uslovljava polaganje oružja ukidanjem blokade Gaze, što Izrael upravo odbija da uradi?
Oni dobijaju svu humanitarnu i medicinsku pomoć, a novac koriste samo za jačanje svojih vojnih snaga. Pre mesec dana, usred rata, primili smo njihove ljude u naše bolnice, a oni su bombardovali i ubili trojicu izraelskih taksista koji su došli po njih.
Da li je vaša vlada spremna da pregovora o blokadi?
Naša vlada je spremna da razgovora o svemu, ali mi prvo moramo da mislimo o tome kako da odbranimo našu populaciju. Mi smo odgovorni za naše stanovništvo.
Da li u toj odbrani prekomerno koristite silu? Tokom poslednjeg rata nastradalo je više od 2.000 Palestinaca, većinom civila.
Hamas se skriva iza žena i dece. Lansiraju rakete iz škola i bolnica. Mi to nikada ne radimo. Trudimo se da sve radimo kako treba, ali moramo da se zaštitimo.
Čak i od škola koje su pod upravom UN?
Da, jer Hamas gađa i odatle, a osim toga, mi uvek unapred obavestimo da ćemo napasti neko mesto.
Zašto bi UN pristale da Hamas koristi njihove škole?
Rakete dolaze i iz škola UN. Jedan novinar je to snimio i čak je fotografije postavio i na „Fejsbuk”.
Kao što je većina svetskih medija objavila snimke sa plaže u Gazi gde je izraelska vojska gađala i ubila četvoro dece. Kako odgovarate na kritike o masovnom stradanju civila?
Ako hoćete, vi uvek možete jednostrano gledati na stvari.
Da li je tačno da je izraelska vojska povela unutrašnju istragu mogućih zločina tokom poslednjeg rata?
Da, mi to radimo svaki put. To me izluđuje, mi u stvari preispitujemo sebe u svemu, u ekonomiji, kulturi, pa i u ovome.
Ima mišljenja da vlada time želi da spreči međunarodnu istragu, na primer pred Međunarodnim krivičnim sudom u Hagu?
Ne, mi to radimo zbog sebe. Ali morate da razumete da se mi borimo ne protiv neke države već protiv terorista. Hamas nije palestinska vlada, već teroristička organizacija.
Hamas sada menja ploču i nagoveštava da bi pristao na direktne pregovore sa Izraelom. Da li ćete vi to prihvatiti?
U ovim pregovorima Egipat vodi glavnu reč. Egipatski predsednik Abdel Fatah el Sisi razume šta je Hamas, shvata da je to „ćerka organizacija” Muslimanske braće. Sisijev predlog podrazumeva da Palestinci na delu Sinaja u blizini Gaze dobiju zemlju i stvore državu, što bi rešilo i pitanje njihovog pristupa moru. Ali, pregovori su dugačak proces.
Ako je teško pregovarati sa Hamasom, šta je sa predsednikom Palestinske uprave Mahmudom Abasom, za koga ste vi lično kazali da je „politički leš” i da se sa njim takođe ne može pregovarati.
Da, on je diplomatski terorista. To znači da je obećao Amerikancima da se neće obraćati nikakvim međunarodnim institucijama dok traju pregovori sa nama, a onda je Palestina pristupila UN i Abas je pominjao pristupanje sudu u Hagu. Ja ga ne vidim kao našeg partnera. Ne znam kako da pregovaram sa čovekom koji ne drži reč.
Ne prihvatate ga kao lidera Palestinaca?
Njega ni Palestinci ne vide kao lidera. Mi ćemo pregovarati sa njim, potpisati neki papir, ali će nas ljudi sa Zapadne obale onda pitati ko je on, koga on predstavlja jer on nije ponovo izabran, a i pored toga je predsednik.
Samo što se smirila situacija u Gazi, počeo je pohod Idila, a sada kreće i rat Zapada protiv ovih džihadista u Iraku i Siriji. Kakav je stav izraelske vlade o toj intervenciji?
Podržavamo zapadnu koaliciju protiv nove radikalne pretnje. Slažem se i sa Britancima koji hoće da svojim državljanima koji se vraćaju iz redova Idila oduzmu pasoše. Čujem da su se i neki ljudi iz Srbije borili za Idil i nadam se da ćete i vi nešto uraditi. Ne znam da li je predsednik Sirije Bašar el Asad dobro rešenje, ali znam da Idil sigurno nije. To nije problem samo za Izrael već i za druge zemlje jer Idil može da dođe do hemijskog oružja i upotrebi ga bilo gde. Plašim se da će Idil takvo oružje koristiti gore nego što je to činio Asad.
Jelena Stevanović
objavljeno: 15.09.2014.
