Izvor: Radio Slobodna Evropa, 19.Mar.2016, 19:20 (ažurirano 02.Apr.2020.)
Sanda Rašković - Ivić: Ja sam Srbenda
Liderka Demokratske stranke Srbije (DSS), Sanda Rašković - Ivić, u intervjuu nedelje RSE ističe da posle izbora na republičkom nivou njena partija u koaliciji sa Dverima neće ulaziti u bilo koji vid saveza sa naprednjacima Aleksandra Vučića. Takođe, objašnjava gde vidi razliku između desnog bloka, koji ona vodi, i radikala Vojislava Šešelja, zbog čega se razišla sa Vojislavom Koštunicom, kao i zašto ne bi ponovila da je u Srebrenici počinjen genocidni >> Pročitaj celu vest na sajtu Radio Slobodna Evropa << zločin, te da li bi svom evroskeptičnom biračkom telu mogla da garantuje da će, ako dođu na vlast, Srbija prekinuti pregovore sa Evropskom unijom.
Rašković - Ivić: Mi nismo antievropska snaga. To je potpuna greška. Nemamo mi ništa protiv EU, ali imamo protiv toga da se Srbija priključuje EU jer smatramo da to nije u interesu Srbije, pre svega zbog njenog suvereniteta. Da se ne lažemo, treba predati Kosovo, poglavlje 35 nam to jasno kaže i poručuje.
Rašković - Ivić: Neće niko od nas tražiti verbalnu notu da mi, dole potpisani, priznajemo Kosovo. Ako se traži da Kosovo uđe u EU, a znamo da u EU ne ulaze mesne zajednice, niti autonomne pokrajine nego države, ako se traži stolica u Ujedinjenim nacijama, onda je potpuno jasno da EU od Kosova hoće da napravi državu.
Rašković - Ivić: Ja bih okrenula pitanje – onda su i Demokratska stranka i Srpska napredna stranka i Socijalistička partija Srbije u sukobu sa drugom polovinom građana Srbije, koji ne žele ulazak Srbije u EU.
Rašković - Ivić: Naš evroskepticizam je potpuno legitiman. U većini zemalja EU, bezmalo u svakoj zemlji EU, imate po neku, ljutu evroskeptičnu stranku, koja je u Parlamentu.
Rašković - Ivić: To nije savez sa Rusijom. Nikada nismo govorili o savezu sa Rusijom. Govorili smo o oslanjanju na Rusiju, ali ne o savezu sa Rusijom. Mi se zalažemo za suverenu i slobodnu Srbiju. Da li je moguće da naša zemlja ne može da bude samostalna i slobodna, nego da mora da pripada nekom savezu? Nismo mi ni tako mali, ni tako bezvezni, kada se ovolika koplja lome oko Srbije i to već dugo vremena. Nije to od jučer.
Rašković - Ivić: To je sada teška reč. Antisistemsko je teška reč jer to malo poziva na revolucionarne pokrete.
Rašković - Ivić: DSS smatra da treba održati referendume o ulasku u NATO i o ulasku u EU. O ulasku u NATO, da nam se ne desi crnogorski scenario i da se jedno jutro ne probudimo kao članica NATO-a. Atmosfera je navodno takva da građani to žele, iako svi vidimo da građani neće. Gde ćete bolji i demokratskiji način da se testira volja građana nego na referendumu.
Zašto referendum za EU? Vi mi sigurno možete reći da će doći i taj dan jer kada završimo sve, onda se obično napravi referendum. Da, ali nijedna od država nije imala teritorijalno pitanje, a to je političko pitanje. Kosovo je političko pitanje par ekselans i treba pitati narod.
Rašković - Ivić: Sa odgovornošću za ratove se ne bih složila sa Vama u potpunosti. Odgovornost za ratove nije imala samo Srbija. Nemojte meni, koja sam došla iz Hrvatske, da govorite da je Srbija imala odgovornost za sukob u Hrvatskoj, a da Hrvatska to nije imala.
Rašković - Ivić: Ovo što Vi sada govorite jeste jedna kapitulacija i konstatacija gde Vi kažete da je Srbija kriva za sukob na Kosovu. Uopšte ne mislim da je Srbija kriva za sukob na Kosovu. Srbija je bila bombardovana iz drugih razloga. Vrlo se jasno videlo da bombardovanje nije bilo zbog ljudskih prava.
Rašković - Ivić: Srbija je jednim delom izgubila ratove. Možda neko može da kaže da je Kumanovski sporazum bio kapitulacija, ali on je u tom trenutku bio možda najbolje rešenje da se zaustavi krvoproliće i da se strane trupe ne iskrcaju. To samo znači da mi vojno ne dominiramo. Kako ćete vojno dominirati protiv devetnaest zemalja NATO-a, koji su vam sve živo razorili i koji mogu sve ovde da nas poubijaju? Onda to znači da je to trijumf sile i vladavina sile.
Rašković - Ivić: To nije nikakvo izbegavanje odgovornosti sopstvene političke opcije. Srbija je 2007. godine, upravo za vreme vlasti DSS-a i gospodina Koštunice, usvojila Rezoluciju o vojnoj neutralnosti. Ta Rezolucija o vojnoj neutralnosti, sama po sebi, uključuje to da nema daljnjeg približavanja NATO paktu.
Nemojte zaboraviti da je 2006. godine bila takva situacija da još uvek nije bilo jasno kako će se rešavati pitanje Kosova. KFOR je bio tamo. Morao je da se nađe neki put kojim će KFOR, odnosno NATO trupe na Kosovu, dobijati svoja pojačanja u ljudstvu i naoružanju. Pregovori o Kosovu su se tek spremali da počnu, ili su tek počinjali. To je jedan potpuno drugačiji kontekst.
Rašković - Ivić: To je moglo da bude rešenje na duže staze, ali je to bio samo vojno-tehnički sporazum. Ovo što je sada usvojeno je čitava natoizacija društva. To je bacanje Srbije u orbiti NATO pakta.
Rašković - Ivić: Ali čemu ta definicija? Mi prvo treba da se definišemo da li mi sami hoćemo u NATO, ili nećemo. Onda možemo da se definišemo onako kako to NATO želi ali tek kada se građani o tome izjasne. Zato mi smatramo da ove sporazume treba ukinuti i treba pod hitno organizovati referendum o NATO paktu. Ja mislim da bi taj referendum mogao i jeftino da se održi 24. aprila, zajedno sa svim izborima, ali ne znam da li bi onda Vučićevo biračko telo tako oduševljeno glasalo za njega.
Rašković - Ivić: Podržavanje politike vojne neutralnosti je samo verbalno i ono je smokvin list. Ono ništa ne znači, to je vojna neutralnost na jednu stranu. Sa NATO paktom imamo najveću i najdublju moguću saradnju. Sledeći korak je puno članstvo u NATO paktu.
S druge strane, nemamo ništa sa Ruskom Federacijom, čak kada bi se dao diplomatski status Rusima za bazu u Nišu za humanitarne akcije i vanredne situacije. To je opet smokvin list, zato što to nije nikakav vojno-tehnički sporazum, niti je to saradnja sa Organizacijom za kolektivnu bezbednost i saradnju (ODKB). Ako zaista želimo vojnu neutralnost, onda moramo napraviti balans.
Rašković - Ivić: Savez sa Dverima nama služi da se napravi jača formacija na nacionalnoj, građanskoj desnici, koja bi bila protiv NATO-a i koja bi bila evroskeptična. Dugujemo to građanima Srbije koji nemaju nijednog predstavnika u Skupštini Srbije koji bi nešto kritično rekao prema EU.
Rašković - Ivić: Taj kontekst mene ne plaši. Ako su Dveri nekada bile percipirane kao takva grupa, oni to danas više nisu. Mi insistiramo na onome što nas spaja, a to je stav protiv NATO, evroskepticizam, to je ekonomski patriotizam, to je jače oslanjanje na Rusiju i čuvanje Ustava.
Rašković - Ivić: Ekonomski patriotizam je davanje prednosti domaćim proizvođačima, poljoprivrednicima, domaćoj industriji.
Rašković - Ivić: Zato što govorimo o domaćim srpskim proizvođačima i poljoprivrednicima koji nužno ne moraju da budu Srbi, ali patriotizam je, svakako, ljubav prema vlastitoj državi.
Rašković - Ivić: Mi imamo novi program za izbore. Taj novi program Vi, očevidno, niste videli. U novom programu nema nijedna reč o tome.
Rašković - Ivić: To u našem programu ne stoji. Mi imamo zajednički program za izbore, sa kojim izlazimo, i to tamo ne stoji.
Rašković - Ivić: Rigidni stav prema gay populaciji nije primarno i najveće pitanje u Srbiji danas, to su one različitosti između nas na kojima mi ne insistiramo. Smatramo da ima mnogo važnijih stvari u Srbiji, nego da li će gay populacija da ima paradu ili ne. Ono oko čega se sa Dverima slažemo je da ne sme da bude diskriminacije. Ne sme da bude diskriminacije u smislu maltretiranja, zloupotrebljavanja ili vređanja ljudi koji su drugačiji.
Rašković - Ivić: Imamo nekoliko prijatelja, jako dobrih prijatelja, u gay populaciji i svi su Srbende. Zbog toga će glasati za mene.
Rašković - Ivić: Oni prosto glasaju za DSS kojoj nikada pitanje gay populacije nije bilo fokalno pitanje.
Rašković - Ivić: Mi ćemo videti kako ćemo se rasporediti po poslaničkim klubovima. Svakako je mnogo isplativije da se naprave dva poslanička kluba jer onda imate više mogućnosti za diskusiju.
Rašković - Ivić: Mislim da će biti dva poslanička kluba. To će nam biti isplativije i možemo imati više vremena za diskutovanje.
Rašković - Ivić: Gay populacija i naša različitost u gledanju na to se sada u našem programu ne pominje. Mi smo se dogovorili da se te stvari moraju izbrisati, da se složimo oko nečega što nam je zajedničko i što je za ovu državu važno.
Za mene, kao ženu, kao baku, kao majku troje dece, je mnogo važnije da li će žene redovno dobijati svoje materinske dodatke, da li će žene moći da se zapošljavaju normalno, a da im gazda ne traži to da ne rađaju decu i da ih ne otpušta. Mislim da je to mnogo važnije od toga da li će biti gay parade ili ne.
Svakako, ako mene pitate, može da hoda ko god hoće, ali onda neka šeta tako da, pored Devenporta (Majkl Devenport, šef delegacije Evropske unije u Srbiji), mogu da šetaju i moja dva prijatelja sa majicama Kosovo je Srbija.
Rašković - Ivić: To je meni, možda, ostalo od Hrvatske. Srbendama su zvali u Hrvatskoj, ali vidim i ovde u Srbiji, nekog Srbina koji je patriota, kome je jako stalo do srpstva.
Rašković - Ivić: Nije to stvar nacionalističkog nacionalizma, nego je stvar ljubavi prema vlastitoj naciji i vlastitoj državi. Naravno, bez mržnje prema drugome. Srbenda nije ništa strašno. Za mene je to kompliment. Moj otac je bio Srbenda, a šta njemu možete prigovoriti.
Rašković - Ivić: Jesam.
Rašković - Ivić: Šešelj je Šešelj. On je takav kakav jeste. On je čak mog pokojnog oca 1991. godine nazivao izdajnikom. Onda ja nemam šta reći. Mene može da nazove kako god hoće.
Rašković - Ivić: Nije.
Rašković - Ivić: Sa Šešeljem je to, ipak, drugo biračko telo. Pogledajte malo politički savet Dveri - akademik Kosta Čavoški, profesor Miro Lompar, profesorka Jasmina Vujić, koja radi na Berkliju – to su sve intelektualci, građani, nisu žrtve tranzicije.
Rašković - Ivić: Za politiku postoje dve stvari koje ste upravo pomenuli, a to je ideologija i kultura. Forma je vrlo često suština. Ako imate kulturu, koja vas rukovodi, onda vam je i ideologija malo bolje izbrušena.
Rašković - Ivić: Forma može da sakrije opasnu suštinu, ali ne vidim zašto bi ta suština bila opasna. Zašto bi bilo opasno u Srbiji insistirati na očuvanju našeg suvereniteta i na očuvanju naše srpske kulture?!
Rašković - Ivić: To je izjava od pre dve godine.
Rašković - Ivić: Tada sam citirala Međunarodni sud pravde, a to možete da vidite, ako pogledate emisiju u celosti. Tu sam i opomenula Međunarodni sud pravde koji je zločin nad Muslimanima opisao kao genocidni zločin, ali je potpuno zaboravio zločine nad Srbima. I tada sam rekla da postoji 3.500 ljudi, po imenu i prezimenu, Srba, koje su poubijale snage Nasera Orića. Skoro da se zna i ko ih je ubio.
Rašković - Ivić: Možda sam se nespretno izrazila. Citirala sam Međunarodni sud pravde. Ako ćemo gledati po onome kako se genocid definiše – kao svesna i namerna akcija poništavana jednog naroda, onda tu genocida nije bilo. Poslednji genocid je bio nad srpskim narodom u Hrvatskoj za vreme Drugog svetskog rata. Ovo što se dešavalo za vreme ratova 90-tih u BiH, u Hrvatskoj, na Kosovu i Metohiji, ne može da se formalno pravno podvede pod genocid.
Rašković - Ivić: Pozvala sam se na ono što je rekao Međunarodni sud pravde. Mogu, kao građanka, da se ne složim sa tim i da mislim da se u Srebrenici desio veliki zločin. Ne možete da govorite o genocidu nad Muslimanima, ako istovremeno ne pomenete genocid nad Srbima. Hajde da se složimo oko zločina.
Rašković - Ivić: Šamar porodicama žrtava jeste i oslobađanje Nasera Orića. Šamar porodicama srpskih žrtava jeste što te porodice muslimanskih žrtava dočekuju Nasera Orića kao velikog oslobodioca.
Rašković - Ivić: Ja ću Vam reći da je zbog Srebrenice na račun Srba izrečeno više od hiljadu godina zatvora.
Rašković - Ivić: Strašno je to što za pogibiju 3.500 Srba, koje su poubijale snage Nasera Orića, nije odgovarao niko i da je Orić oslobođen.
Rašković - Ivić: Baš zato što sam psihijatar, znam da je ljudska muka nešto što čovek provodi u tišini, u svojoj intimi i u samom sebi. Majke Srebrenice su politizovale svoju muku.
Rašković - Ivić: To je jedna stvar, a ovo je druga. Ovo je organizacija koja je dobro vođena. One su svuda. Toliko je ispolitizovana njihova muka, da su ljudi prestali da veruju da tu ima bilo kakve muka. Naravno da je ima, ali je ona ispolitizovana do krajnjih granica. Zašto se onda žene, koje su izgubile svoje sinove, svoje muževe i braću, u zločinu u Bratuncu i Kravici, ne organizuju na isti taj način, ne demonstriraju i ne idu, kao karavan, svuda po svetu i ne traže pravdu za svoje nestale, za svoje ubijene, za one kojima su životi prekinuti i uništeni?
Rašković - Ivić: Neću svoja neka iskustva u Hrvatskoj da poredim sa gubitkom dece ili muža, ali ako me pitate kao psihijatra, imala sam vrlo teških trenutaka u Hrvatskoj. Dobijala sam i kamenom u glavu i ostalo. Nisam o tome htela dugo da pričam jer mi je bilo muka od toga, htela sam to da zaboravim.
Rašković - Ivić: Apsolutno. Mislim da se u Srebrenici desio zločin, tu diskusije nema.
Rašković - Ivić: Nisam gruba, samo pokušavam da budem realna. Mogla bih i da pričam o tome da je tri miliona Hrvata ubilo milion Srba u Drugom svetskom ratu i da kažem da svako ko tvrdi drugačije je grub prema srpskim žrtvama u Hrvatskoj. Pokušavam da budem realna. Niste me ovde zvali kao psihijatra već kao političara.
Rašković - Ivić: Mojim kolegama nije smetalo kada je novinar Dragan Vučićević, a znamo za koga radi i čije je portparol, mene stavio na prvu stranu jednih novina i rekao da je "Sanda luda", a unutra da je Sanda skroz luda. Time mi deli neke dijagnoze. Nisam se izjasnila o mentalnom zdravlju Aleksandra Vulina, već sam samo rekla da ne znam da li da ga tužim ili da ga pošaljem na psihijatrijski pregled. Dobro da nisu skočili advokati.
Rašković - Ivić: Apsolutno ništa nisam prekršila. Šušti hartija od svega onoga što govore kolege, ali i ovoga što Vi govorite citirajući ih. To znači da su to nerealne i nategnute konstatacije.
Rašković - Ivić: Između mene i Vojislava Koštunice nije puklo ništa. On se povukao sa čela stranke još pre nego sam ja i sanjala da bi mogla da postanem predsednica. Meni je jako žao što je on napustio stranku dan posle moga izbora optuživši me da sam promenila politiku stranke. Do sada, za godinu i pol dana, koliko sam u stranci, nije promenjen niti jedan stranački dokument. Oko toga, zašto je on otišao iz stranke i zašto je tako rekao, morate da pitate njega.
Rašković - Ivić: Pogodilo me, naravno, jer sam bila vrlo lojalna Koštunici.
Rašković - Ivić: Što se tiče Andrije Mladenovića, Nenada Popovića, zna se dobro kakve su bile njihove namere. Oni su danas obojica sa SNS-om na listi i izlaze zajedno na izbore.
Rašković - Ivić: To morate da pitate njega. Ne znam kako neko može da zaspi kao evroskeptik a da se probudi kao evrofanatik. Okrenula bih to na Vučića. Vučić pravi jedan narodni front. Pravi narodni front u kojem je i Nenad Popović, koji skuplja potpise protiv ulaska u NATO, i Vuk Drašković, koji je otvoreni NATO lobista. Svi su na istoj listi.
To govori o tome da nemaju jasno definisane ideje i ideologije u tom velikom narodnom frontu koji se zove SNS. Inače, ne volim stvaranje takvog narodnog fronta i takvih monster koalicija (monster, eng. – čudovište) koje su sastavljene od najrazličitijih, zato što to ukida demokratiju.
Rašković - Ivić: Manjak demokratije je strašan problem ove vlasti. Rekla bih da je to najveći problem jer iz tog problema proizlaze i svi ostali problemi. Ako vi sve vreme vodite politiku, tako da pravite jednopartijski sistem, i da svi oni koji drugačije misle, moraju da budu pokoreni ili da budu uništeni, onda je to jako loše za sve.
Rašković - Ivić: Na nivou republike – nikako. Na nivou nekih lokalnih samouprava, zašto da ne. Komunalna pitanja, kao kopanje kanala i dečji vrtići, nemaju nikakve veze sa politikom.
Rašković - Ivić: Neka naša poslednja istraživanja nas drže između osam i devet posto, u ovom trenutku, sa tendencijom rasta. Sudeći po napadima na moju malenkost i na koaliciju mislim da su te informacije tačne.
Rašković - Ivić: To sigurno nije JOBIK u Mađarskoj. Nemojte nam inputirati neke fašističke tendencije.
Rašković – Ivić: Pitajte me za DSS. Mi smo u kontaktu sa Marinom Lepen, ali takođe smo u kontaktu sa Najdželom Feridžem, kojem nemožete da spočitavate bilo kakvu vrstu fašizma.
Rašković - Ivić: Mi smo više u prepisci i u kontaktima sa ljudima koji su bliski Marini Lepen, sa njenim narodnim poslanicima, koji su i dolazili ovde. Iz finansijskih razloga nismo uspeli da se organizujemo i da odemo u Pariz da tamo napravimo neke dogovore.
Rašković - Ivić: Štedi se na svakom koraku. Volontiram, radim kao profesor psihijatrije. Nisam primila niti jedan dinar od politike otkako stranku vodim. Sada, za kampanju, je država odvojila određeni deo sredstava iz budžeta.
Rašković - Ivić: Donatora nema. Kada ste van Parlamenta, onda i donatori pobegnu.
Nastavak na Radio Slobodna Evropa...
