Izvor: Blic, 06.Dec.2007, 13:00 (ažurirano 02.Apr.2020.)
Moguće je da je Mladić u Srbiji
Očekujem izbalansiran izveštaj Karle del Ponte pred Savetom bezbednosti 10. decembra. Ne kažem da će izveštaj biti negativan, ali bez haških begunaca u Hagu ona neće dati potpuno pozitivnu ocenu. Obrazložiće da je postignuta puna saradnja u pogledu predaje dokumenata i dostupnosti arhivama, ali će naglasiti da traži hapšenje begunaca. To znači da nam Mladić, Karadžić, Župljanin i Hadžić stoje na putu ka Evropi. Pretpostavljamo da je Mladić u Srbiji, a Karadžić u regionu, >> Pročitaj celu vest na sajtu Blic << kaže Vladimir Vukčević, tužilac za ratne zločine Republike Srbije.
Vukčević smatra da posle izveštaja Del Ponteove postoje dve moguće situacije za Srbiju.
- Prvo, nastavak pritisaka, drugo, da EU pruži ruku i ekspresno uvuče Srbiju u sve evropske integrativne tokove u slučaju da nam se veruje da činimo sve da uhapsimo Mladića i ostale begunce. Mislim da i u EU sada već imaju saznanja o tome da metod pritiska stimuliše upravo antizapadne i antievropske snage u Srbiji. Iako mislim da rešavanje statusa Kosova i potpisivanje sporazuma o pridruživanju nisu u neposrednoj vezi, siguran sam da bi naša pregovaračka pozicija bila neuporedivo bolja da nemamo haški problem.
Kakve su šanse da se Mladić nađe u Hagu do isteka tužiteljkinog mandata?
- Malo je verovatno da će se to desiti do tada.
Da li je tačno da ste Del Ponteovoj predali adrese na kojima se Mladić krio i tokom ove godine?
- Tužiteljki sam rekao da pretpostavljamo da je Mladić u Srbiji, Karadžić u regionu - Srbija, uključujući i Kosovo i Metohiju, naravno, Republika Srpska, BIH i Crna Gora, kao i da su Župljanin i Hadžić verovatno u Srbiji ili regionu, takođe. Ali mi u ovom trenutku ne znamo gde su. Da znamo, bili bi uhapšeni.
Da li je tačno da se Karadžić krio u Beogradu 2004. godine?
- Tačno je.
Bio je na operaciji u Beogradu? Zašto nije uhapšen tada?
- U to vreme nisam bio šef koordinacionog tima. O daljim operativnim podacima ne mogu da govorim. Samo ću reći da je i njegova žena potvrdila da je bio u Beogradu te 2004. godine. Naknadno se saznalo da je bio u Beogradu.
Šta vas ometa u potrazi za Mladićem?
- Ometa nas na prvom mestu to što se dobro skriva.
Ko mu pomaže u tome? Sa koliko ljudi raspolaže? Da li ima podršku nekih snaga u zemlji, dela vlasti?
- Ništa nije isključeno. Teško mogu da odgovorim, ali sigurno je da je njegova mreža pomagača sve manja, po našim procenama. Ali siguran sam da nema nikakvu podršku vojske. Siguran sam takođe da ga niko od aktuelne vlasti ne pomaže, naprotiv Savet za bezbednost je raspisao nagradu, čime je pokazana politička volja za rešavanje haškog problema.
Da li se neko javio za nagradu o milion evra za informaciju o Mladiću?
- Kako da ne. Bilo je mnogo dojava. To su bile dojave ljudi koji su stvarno uvereni da su videli Mladića. Javljaju se sa tačnim adresama. I u jednoj od tih provera naišli smo na čoveka za kojeg su iz daljine i sami operativci pomislili da je upravo on. Neverovatna sličnost je u pitanju, i ne možemo reći da je to lažna dojava iako to sasvim sigurno nije Mladić.
Imate li saznanje kako on danas izgleda?
- Pravimo procenu kompjuterskom obradom njegovog lika. A mogućnosti prerušavanja samo puštanjem brade su neverovatne, u to nas je uverio slučaj Đorđevića. On se u Budvi kretao ulicama starog grada. U jednoj od uskih ulica mimoišao se sa svojom suprugom, i premda ju je namerno očešao ramenom, ona ga nije prepoznala. Sedeo je u Bečićima, u MUP-ovom hotelu, služili su ga konobari koji su ga posluživali kao generala MUP-a, i, nisu ga prepoznali.
Artmanova u knjizi tvrdi da Mladić i Karadžić imaju podršku stranih obaveštajnih službi?
- Niko normalan neće da pruži podršku optuženima za genocid i ratni zločin, zbog toga padaju vlade.
Kako objašnjavate onda da nijedna od stranih obaveštajnih službi ne može da ih locira?
- Upravo kažem da se dobro skrivaju.
Hoćete da nas uverite da su dva čoveka moćnija od najmoćnijih obaveštajnih sistema sveta?
- Ne mislim da su najmoćniji, ali se izuzetno vešto skrivaju. Za nas je izuzetan uspeh lociranje i hapšenje Đorđevića i Tolimira i to zna i Del Ponteova. To su dva generala, ne bilo koja, jedan je bio glavni bezbednjak Vojske RS, Mladić je bio njegova desna ruka, a ne on Mladićeva, a drugi je bio načelnik javne bezbednosti...
Da li je tačno da ste tokom prethodne posete tužiteljke dali obećanje da ćete uskoro izručiti Župljanina i Hadžića?
- To je istina.
Da li ste ih locirali?
- Smatrali smo tada da smo dovoljno blizu i da će se dobrovoljno predati.
Znači, pregovarali ste s njima?
- Pregovarali smo preko posrednika, nismo ih locirali, da jesmo, bili bi uhapšeni. Posredniku smo predali poruku da se predaju i da će imati punu državnu zaštitu u Hagu, kao i da će im porodice biti obezbeđene.
Kako se odvijaju ti pregovori?
- Šaljemo poruke na razne načine, može i preko medija...
Koliko puta ste pregovarali sa Mladićem o predaji?
- Nismo pregovarali s njim o predaji od kako je ovaj akcioni tim formiran. Saznanja od pre ne bih komentarisao, iako ne mislim da je pregovarano s njim.
Sam Mladićev sin je rekao da je vršen pritisak na njega da utiče na oca da se preda?
- Mladićev sin je operativno interesantan, ali ni na koga ne vršimo pritisak. O detaljima ne mogu da govorim.
Ispitan i Jovica Stanišić
- Istraživali smo postojanje ugovora Karadžić-Holbruk. Ispitali smo Krajišnika i Milutinovića, kao i gotovo sve ostale svedoke. Ostaje da saslušamo još jednog svedoka, a to će biti vrlo skoro, i tada ćemo reći da li je bilo sporazuma ili ne. Postojanje ugovora obezbedilo bi relaksiraniji položaj Srbije, ali naglašavam, nikakav dogovor ne spasava Karadžića, ako u potrazi naiđemo na Karadžića, mi ćemo ga uhapsiti i izručiti! - kaže Vukčević.
nDa li ste ispitali i Jovicu Stanišića? Veruje se da je bio upoznat sa dogovorom.
- Da, ispitali smo i Stanišića. O tome šta su svedoci govorili ne mogu da govorim iz procesnih razloga. Uskoro će sve biti poznato.
