Izvor: Politika, 05.Apr.2008, 12:00 (ažurirano 02.Apr.2020.)
Haradinaju sloboda, a nama uslovi
„Poruka je da možete da ubijate ljude, činite zločine, zastrašujete svedoke i na kraju dobijete oslobađajuću presudu. Proces pomirenja, koji zagovara međunarodna zajednica, nikada neće zaživeti uz ovakve postupke”, kaže ministar Rasim Ljajić
„Skandalozno!”, bila je prva reakcija predsednika Nacionalnog saveta za saradnju sa tribunalom ministra Rasima Ljajića na oslobađajuću presudu bivšem komandantu OVK Ramušu Haradinaju. Dok smo u njegovom kabinetu >> Pročitaj celu vest na sajtu Politika << gledali direktan prenos izricanja presude, Ljajić je na listu odgovornih na prvo mesto stavio Unmik; Pretresno veže tribunala koje je popuštalo pritiscima UN administracije i tolerisalo pretnje svedocima; međunarodnu zajednicu „koja pravi ustupke onima koji mogu da joj prave probleme” i Karlu del Ponte, „koja je, umesto da obezbeđuje dokaze za slučaj Haradinaj, očito obezbeđivala materijal za svoju knjigu”.
Ipak, Ljajić kao ključne izdvaja glavne igrače međunarodne zajednice koji primenjuju dvostruke standarde. – Mi smo obezbedili više od 500 svedoka za procese koji se vode pred tribunalom, dali stotine hiljada dokumenata, omogućili uvid u arhive, 42 čoveka izručili, i za sve to smo dobili prekid pregovora. A niko se nije oglasio, a kamoli izvršio politički pritisak na kosovske privremene institucije iako je vršen pritisak na svedoke, devet ljudi je ubijeno, od toga tri zaštićena svedoka, dva u samom finišu suđenja.
Dali ste mogli da pretpostavite ovakav ishod?
Pravo da vam kažem, što su češće predstavnici tužilaštva izlazili u javnost sa poteškoćama u obezbeđivanju dokaza, meni je to mirisalo na ovakav ishod. Ja razumem da je tužilaštvo imalo problema, i mi smo ih imali: dva srpska policajca su imala rodbinu na Kosovu, veliku imovinu, i plašili su se. Posle velikih peripetija i garancija da ćemo zaštiti njihov identitet, ipak su svedočili. Dakle, svedoke i dokumentaciju za predmet Haradinaj, mi smo obezbedili. Ali smo uvek na stubu srama.
Kako ćete vi raditi svoj posao, pogotovo što će ova presuda uticati i na političke prilike u Srbiji?
Uticaće na porast antizapadnog raspoloženja i radikalnih političkih struktura u regionu. Naši građani Hag tretiraju kao političku instituciju, bez obzira na političku pripadnost, a vodeće zemlje u međunarodnoj zajednici stoje iza tribunala. Sa stanovišta osećanja za pravdu, ovo je više nego degutantna poruka koja znači da možete da ubijate ljude, da činite zločine, zastrašujete svedoke i na kraju dobijete oslobađajuću presudu. Kako onda međunarodna zajednica može da govori o procesu pomirenja. Pa, nikada taj proces neće zaživeti uz ovakve postupke.
Pretpostavljam da ova odluka dodatno umanjuje šanse za isporučenje Ratka Mladića, što je uslov za potpisivanje SSP.
Nažalost, taj uslov neće nestati sam od sebe. Teško da će Holandija odustati od tog zahteva, pošto time pere svoju nečistu savest zbog zločina u Srebrenici. A mi sada ispaštamo zbog takvog stava. Sigurno je da će nas ta prepreka čekati, čak i ako je sada preskočimo, čak i ako potpišemo SSP bez Mladića u Hagu, u narednim etapama to će se uvek izvlačiti kao uslov.
Rekli ste da niko na Hagu nije profitirao. Vi obavljate taj posao kojeg niko nije hteo da se prihvati, a na vlasti ste osam godina. Kako uspevate?
Ja sam nastojao da iskšljučim svaku vrstu emocije i da na profesionalan način, pre svega, štitim interes države, da budem krajnje odgovoran i prema zahtevima iz tužilaštva i prema državljanima Srbije koji se nalaze u Hagu.
Otkud vaša Sandžačka demokratska partija na izbornoj listi sa LDP-om u Sjenici. Ispada da imate veći koalicioni potencijal od Koštunice na prošlim izborima.
Pa, mi jesmo stranka sa najvećim koalicionim kapacitetom. Za lokalne izbore smo dali potpunu autonomiju svim odborima da odlučuju s kim će ići u koalicije. Ne mogu ja sad iz Novog Pazara da kažem da oni u Priboju moraju ići sa tim i tim, a ne sa ovim. Postoje specifičnosti na lokalu. U Prijepolju i Priboju idemo sami, čak bez DS.
Postoje li neki principi koji su neophodni da se sa nekim nađete na zajedničkoj listi?
Naravno da postoje principi i stranke sa kojima ne bismo išli. Ali mislim da je politički nekorisno da sada govorimo s kim bismo išli a s kim ne bismo. To ne donosi nikakve glasove u kampanji.
Onda nije bilo politički mudro što jeTadić rekao da neće sa LDP-om?
Drugačije je kada su u pitanju parlamentarni izbori. Tada morate da se izjasnite da bi birači znali za koga stvarno glasaju. Tomislav Nikolić prošle nedelje kaže da nije politički kalkulant i da Koštunica neće biti premijer ako ne dobije mandat, a onda mrtav-hladan kaže da to ne isključuje. Za kog Tomislava Nikolića onda glasaju ljudi. Ja bih bio vrlo obazriv u davanju takvih izjava, jer je to ograničavajući faktor.
Stim što nema istu težinu kada se kaže s kim ne biste.
To je tačno. Mi u Sandžaku delimo specifične uslove. Biće nekih opština u kojima ćemo sami formirati vlast jer smo objektivno najjači. Ali ja neću dozvoliti da se bilo gde uspostavi monoetnička muslimanska vlast. Šta god da se desi uzećemo bilo koju srpsku stranku, jer stvaranje velike muslimanske koalicije u uslovima ovakve etničke homogenizacije i podela nije dobro. Mi smo u Novom Pazaru uzeli vlast, ali su radikali participirali sa nama i sve je dobro išlo dok nam Koštunica nije uveo prinudnu upravu.
Pošto smatrate da nije dobro praviti etnički monolitnu vlast, kako shvatate preporuku britanskog ambasadora Stivena Vordsvorta da sve albanske stranke treba da se ujedine u opštinama Preševo, Medveđa i Bujanovac?
Ako je mislio na republičke izbore, onda to ima pozitivnu stranu jer želi da svi albanski politički predstavnici učestvuju u političkom životu Srbije, što je i za nas korisno. Ali takva izjava nije u skladu sa dobrim političkim i diplomatskim manirima, jer nije posao ambasadora da savetuje političke stranke šta će da rade. Ako se tako nešto savetuje i za lokalne izbore, onda je skandalozno.
Biljana Mitrinović
--------------------------------------------------------------------
„Lov” i hvatanje leptirova
Reklistedauknjizi „Lov” KarledelPonteimainetačnih delova. Koji su?
Ne mogu da nabrajam sve, ali bez obzira što smo na suprotnim stranama u izbornoj kampanji, moram da kažem da je deo u kome navodi da je Koštunica rekao da ne poznaje Mladića – netačan. Prisustvovao sam tom sastanku, kada je Koštunica govoreći o našoj spremnosti za saradnju sa tribunalom rekao: „Evo, mi smo izručili generale iz Srbije koji su po dužnosti bili obavezan da brane zemlju tokom bombardovanja, što su za nas politički mnogo osetljiviji slučajevi nego što je slučaj Mladića, koji je došao iz Bosne”. A ona je napisala kako joj je Koštunica rekao da ne poznaje Mladića.
Hoće li vama lično zbog nečega biti neprijatno kada knjiga bude objavljena?
Ja bih sve što sam u tim razgovorima rekao mogao javno da ponovim, naravno, osim onoga što je operativno interesantno. Nemam apsolutno nikakvog razloga da mi bude neprijatno, jer govorim sa stanovišta interesa države. Ovo nije branje jabuka, igranje folklora ili hvatanje leptirova. Ovo su vrlo ozbiljne stvari a taj posao nije još završen. A Del Ponteova je sve što je čula, i formalno i neformalno, napisala, čak i imena ljudi.
--------------------------------------------------------------------------------------------
DSS hoće izborne poene na sporazumu sa Rusijom
Zašto mislite da bi ratifikovanje energetskog sporazuma sa Rusijom bilo u funkciji predizborne kampanje?
Niko u DS nije rekao da je protiv. Jasno je rečeno da je to interes Srbije i da smo spremni da taj sporazum ratifikujemo u parlamentu. Ali nije oglavu da u kampanji donosimo zakone. I nemamo pravo da ih donosimo, ali sporazum već može da se primenjuje. Zato se meni čini da je ovo sada predmet stranačkog prepucavanja i šansa da optužimo onog drugog da nije za ratifikaciju sporazuma i da je ekonomski razbijač.
Zašto u DS-u postoj i percepcija da bi ratifikacija donela poene samo narodnjačkoj koaliciji, a ne biTadiću koji je uoči predsedničkih izbora snjima išao u Moskvu.
Mislim da je postojala procena DSS-a da će DS reagovati na ovakav način i iz formalnopravnih razloga prolongirati usvajanje nacrta zakona i ratifikaciju u parlamentu. Verujem da će narednih dana to biti tema u kampanji DSS-a, ali ne verujem da će im doneti neke poene.
------------------------------------------------------------------------------
Sa svim medijima se mora sarađivati
Čemu treba da zahvalite što ste godinama najpozitivnije ocenjen političar u novinarskim anketama?
Da budem iskren, to smatram svojom profesionalnom obavezom. Posle 18 godina bavljenja politikom nije mi važno da mi slika ili intervju izađu u novinama. Razumem da je moj posao da vama izađem u susret. Poznajem mnogo novinara i kada me zovete ja ne mogu da se pravim lud i kažem vam da dođete za 10 dana.
Jedno vreme ste radili i kao novinar. Kako gledate na sukobe novinara i političara, konkretno na sukob Tadića i njegove stranke sa „Politikom”?
Možda i zbog toga imam tu vrstu senzitivnosti za vaš posao, ipak ne mislim da je to sukob. Tadićevo pismo sam shvatio kao pokušaj da se zaštiti porodica Nenada Bogdanovića: ako je tačno ono što tamo piše, onda nadležne institucije moraju da rade svoj posao, a ako nije, porodicu treba ostaviti na miru. Više sam to razumeo kao ljudski gest, nego politički pritisak na „Politiku”.
Ima političara koji neće da pričaju za određene novine i sa nekim novinarima. Imate li vi takvu listu?
Nemam listu novina za koje ne govorim. Ali ako vi prenesete pogrešno intervju i ako postoji tendencija da ste to zlonamerno uradili, onda nemam više obavezu prema vama. Može drugi novinar da dođe, ali prema samom listu ja nemam pravo da budem takav. Dok sam ministar, mislim da nemam pravo da se tako ponašam, bez obzira koliko me pljuvali. Mene Živkov tri-četiri godine razvlači na „Retrovizoru” TV B92, na pravdi boga. Ne postoji moja izjava koju on ne komentariše, čovek je opsednut mnome. I šta sad, ja treba da kažem da sam ljut na B92 što to pušta. Ili Petar Luković šta sve ne priča o meni.
[objavljeno: 06/04/2008.]
