Izvor: B92, 24.Dec.2007, 13:00 (ažurirano 02.Apr.2020.)
Koalicioni partneri i mi
B92: Predsednička kampanja je počela, koalicioni partner jednog od kandidata još ne zna da li će ga podržati u izbornoj trci. Demokratska stranka Srbije uslovila je i potpisivanje Sporazuma o asocijaciji i stabilizaciji garancijama koje treba Srbija da dobije od Unije da će biti poštovan teritorijalni integritet i suverenitet zemlje. Tokom vikenda, nezvanično se može čuti, razgovarali su timovi dva partnera u Vladi Srbije o rezoluciji o Kosovu o kojoj će se izjašnjavati Skupština >> Pročitaj celu vest na sajtu B92 << ove nedelje, kao i o datumu lokalnih izbora. Dobro jutro, hvala što ste ovde. Gospodine Šutanovac, prema informacijama koje imate, kakav će biti konkretan rezultat dogovora Demokratske stranke i Demokratske stranke Srbije o tekstu rezolucije o Kosovu?
Dragan Šutanovac: Nemam informacije. Koliko znam, mi smo tokom vikenda dobili predlog te rezolucije. U ovom trenutku zaista ne učestvujem u tome, ali ako građane Srbije zanima hoće li Demokratska stranka odstupiti od svog zagovaranja evropskog puta Srbije, reći ću Vam da nećemo i mislim da je u jednom delu veoma jasno odgovoreno na to što me pitate.
B92: A da li možete da nam kažete šta piše u toj ponuđenoj rezoluciji?
Dragan Šutanovac: Nisam imao priliku da vidim, zaista, možda ću danas videti. Za vikend nisam radio na tome.
B92: Da li je zvanična ponuda Demokratske stranke da se lokalni izbori održe 3. februara, dakle, kada i drugi krug predsedničkih izbora?
Dragan Šutanovac: I to nije zvanična ponuda, ja ne znam kako se ti datumi nalaze u našim medijima i vrlo često izlaze u javnost. Lično nemam saznanje da je to odlučeno i da je ponuđeno, ne mislim da je loše, ali to nije stvar koja je odlučena, tako da, kažem, veoma se velika prašina diže oko toga, a to nije stvar koja je definitivna.
B92: Gospodine Šutanovac, zašto timovi koalicionih partnera sada razgovaraju o novom tekstu rezolucije o Kosovu, kada je utvrđena državna politika o Kosovu?
Dragan Šutanovac: Mislim da postoji težnja naših koalicionih partnera da se nakon završetka pregovora o statusu Kosova i Metohije podnese izveštaj parlamentu i da se na osnovu toga zauzme neki stav. Nije nikakva tajna kad kažem da se ova vlada sastoji od stranaka koje su levo i desno orijentisane i da se mi ne poklapamo po mnogim stvarima i da naprosto u nekim situacijama narodnjačka koalicija ima uslovno rečeno tvrđi stav, ali mi smo do sada imali zajedničku politiku i ne vidim razlog da se bilo kakav odnos po Kosovo i Metohiju zaoštrava, pogotovo što su i predsednik Tadić i premijer Koštunica do sada nastupali obojica jedinstveno po pitanju te politike i ne vidim, kažem još jednom, razlog da se na bilo koji način diže tenzija u Srbiji vezano za stav o rešenju statusa Kosova i Metohije.
B92: Kako razumete stav DSS-a da se potpisivanje Sporazuma o asocijaciji i stabilizaciji uslovi time da tamo piše i da Unija garantuje teritorijalnu celovitost Srbije?
Dragan Šutanovac: Mislim da je to jedna jako loša politika, ukoliko mi želimo da se odreknemo naše budućnosti i da time zakucamo građane Srbije u vremenu koje je davno prošlo, mislim da je to jako loša ponuda za građane Srbije. I naprosto, mislim da o tome ne može da bude dileme, naravno, ne slažemo se ukoliko Evropska unija podrži unilateralnu deklaraciju o nezavisnosti Kosova, ali mislim da mi nemamo pravo da se odreknemo budućnosti za građane Srbije, pogotovo za mlade ljude imajući u vidu da Evropska unija znači prosperitet pre svega za mlade.
B92: A kako objašnjavate da vaši koalicioni partneri, koji su prihvatili evropske integracije kada ste formirali Vladu, sada to uslovljavaju?
Dragan Šutanovac:To ćete morati da pitate njih, zaista, ja vrlo često imam problem da shvatim u Srbiji...
B92: Koliko će se stav vaših koalicionih partnera odraziti na politiku Vlade u kojoj sedite?
Dragan Šutanovac: Pa, to je interesantno pitanje, ja moram da kažem da sam ja u danima kad su bili raspisani izbori bio na jugu Srbije, obilazio sam baze i nisam bio prisutan ni na jednoj sednici Vlade, praktično, nismo imali sednicu Vlade ni prošle nedelje. I ja sam po završetku jedne posete, to je bio četvrtak, zvao u Beograd svoje kolege ministre da pitam kakva je situacija bila na sednoci Vlade, da li su se sukobili, da li je bila uopšte zategnuta atmosfera i rekli su mi da nije bila. I mislim da sve skupa postoji jedna tenzija koja mnogo više je kreirana možda spolja ili od nekih drugih ljudi u odnosu na Vladu, mi u Vladi još uvek dosta dobro sarađujemo na osnovu pet principa koje smo dogovorili i ja do sada nisam imao nijedan problem, čak i u masi slučajeva kada čak i pojedinci koji su prvaci pojedinih stranaka koalicije lično moje ime prozivaju i pokušavaju u javnosti da me dezavuišu, ja nisam ni od koga relevantnog dobio nikakav signal da nešto moram da menjam u svojoj politici vođenja Ministarstva.
B92: A koji drugi ljudi kreiraju tu politiku?
Dragan Šutanovac: Hajde da budemo iskreni i jasni, znači, mi smo u izbornoj kampanji, postoji trenutno koliko znam tri verifikovana kandidata, biće ih i više. Nikome ne ide u korist da prizna da je Srbija danas stabilna zemlja, mnogo stabilnija nego što je bila i da je prosperitet Srbije danas mnogo veći nego što je bio. Imaćete priliku da slušate razne kandidate na izborima koji će biti orijentisani i prema Istoku i prema Zapadu, koji će govoriti samo o zamerkama i u želji da prikažu zamerke svako će želeti da prikaže da postoji cepanje unutar Vlade i da samo što Vlada nije pala. Mislim, i naravno da to sve treba da izazove haos, a on treba da ponudi sebe kao rešenje za taj haos.
B92: Da, ali ovo je ponuda vaših koalicionih partnera, ne tih nekih drugih...
Dragan Šutanovac: Da, ali bitno je kako se odražava na politiku Vlade, ja Vam kažem, Vlada je stabilna i nema problem...
B92: A kako Vlada funkcioniše, ako se u strategiji razilazite, ako ne znate...?
Dragan Šutanovac: U kom segmentu?
B92: U segmentu evropskih integracija, odnosno potpisivanja Sporazuma o asocijaciji i stabilizaciji.
Dragan Šutanovac: Pa, nije, Vlada je formirana na osnovu pet principa koji su vrlo jasni svima već sedmi mesec.Ja nisam imao priliku da vidim draft tog ugovora, odnosno pregovora koji nude za tu rezoluciju, ali kažem opet, ne mislim da će se to menjati, niti mislim da to može da bude prihvatljivo za Demokratsku stranku.
B92: A šta se dešava ako se vi ne saglasite o tome, ako Demokratska stranka kaže ne?
Dragan Šutanovac: Postavljate pitanje meni, a u stvari to pitanje je za naše koalicione partnere, znači, ako je to uslovljavanje...
B92: Pa, pitam Vas šta će da radi Demokratska stranka, a ne Demokratska stranka Srbije.
Dragan Šutanovac: Slažem se, ali mi ćemo nastaviti da radimo ono što najbolje umemo da radimo, trenutno u Vladi Republike Srbije bazirano na pet principa koje smo usvojili kad smo tu Vladu formirali i zaista ne mislim da bilo koja rezolucija sada, koja je u stvari, ako ja dobro razumem politiku, a čini mi se da jako dobro razumem politiku, okrenuta pre svega ka predsedničkim izborima, nekim kalkulacijama oko predsedničkih izbora. I sad ta cela priča treba da se prebaci na Vladu, ja mislim da Srbiji je više nego ikad potrebna stabilnost, da ne očekujem da bilo ko ko je odgovoran da stabilizuje Srbiju, opet kažem, postoje kandidati kojima je interes da naprave haos, jer najbolje funkcionišu u haosu, ali ja ne očekujem da će to da se desi.
B92: A kakav je stav DS-a o potpisivanju Sporazuma o asocijaciji i stabilizaciji?
Dragan Šutanovac: Jasan stav, što pre potpisati, apsolutno...
B92: Uprkos tome i iako oni i ne garantuju tu teritorijalnu celovitost, što traži DSS?
Dragan Šutanovac: Da Vam kažem nešto, mi smo članica...
B92:... za šta se Vi zalažete...
Dragan Šutanovac: Da Vam kažem, znači, ponovo, pregovori jednim delom jesu završeni, odluka nije donesena. Prošle godine u ovo vreme gotovo svi su bili ubeđeni - odluka će biti donesena čak i u Savetu bezbednosti uz uzdržan glas ruske strane, danas je jasno da na Savetu bezbednosti ta odluka ne može da se donese na način kako je to predviđeno. Bez obzira na to mislim da evropski put Srbije, ma kakva odluka bila većine članica Evropske unije, ne može da bude osporen, jer naprosto nemamo pravo da osporimo budućnost građanima Srbije zbog nečega što se desilo u prošlosti i zbog nečega što mi u ovom trenutku ne možemo da ispravimo. Ono što je u našem programu sadržano, to je pre svega bolji život i mislim da tu nema nikakve dileme, da ukoliko ne budemo išli u pravcu evropskih integracija mi ne možemo to da obezbedimo. Postoje oni koji bi, pozivajući se na razne govore iz devedesetih godina voleli da mi jedemo korjenje ponovo, ali mislim da od toga nema ništa, i pogotovo ti koji su to tada najavljivali ti nisu jeli korjenje nikada, nego građani Srbije i mislim da je to vreme za nama davno prošlo.
B92: Ukoliko Demokratska stranka Srbije, koja je vaš koalicioni partner u Vladi bude insistirala na ovom stavu uslovljavanja potpisivanja Sporazuma o asocijaciji i stabilizaciji, kakav je plan Demokratske stranke?
Dragan Šutanovac: Ne očekujem da će oni na tome insistirati u smislu da se to odloži, znači, videćemo da li će biti ponuđeno da potpišemo Ugovor o asocijaciji i stabilizaciji, znači, to je isto za mene veliko pitanje, ali kažem, naš je stav jasan o tome, mi od toga ne odustajemo.
B92: Dobro. Da li će Demokratska stranka preispitivati odnose u koaliciji ukoliko Demokratska stranka Srbije ne podrži vašeg kandidata na predsedničkim izborima, kao što se moglo čuti ovih dana, a i Vi sami ste u intervjuu „Standardu" to rekli?
Dragan Šutanovac: Moramo biti veoma jasni, postoje tri opcije koje može naš koalicioni partner da uradi, to je da ima svog kandidata, da ne podrži našeg kandidata i da podrži nekog drugog kandidata koji nije, da kažem, njihov, i takođe može da bojkotuje izbore, bojkot može da bude aktivan i pasivan. Sve su to razni načini da se ne participira, odnosno da se ovi izbori osporavaju na razne načine. Mislim da će mnogo zavisiti od rezultata samih izbora. Situacija u kojoj dolazi do haosa, destabilizacije odnosa u Vladi, eventualne pobede Srpske radikalne stranke na tim izborima, koju zaista ne mogu da zamislim ni u najgorim noćnim morama, mislim da bi definitivno redefinisala odnose u Vladi i mislim da bi jako teško Vlada opstala, da ne kažem da naprosto bi bio to kraj Vlade i kraj stabilnosti koju imamo i ne bismo imali nikakav razlog da razmišljamo o tome da li ćemo potpisati Ugovor o stabilizaciji ili ne i da li je to perspektiva Srbije. Naprosto, perspektiva Srbije bi bila negde drugde i mislim da nam niko ne bi ni ponudio da potpisujemo takav Ugovor. Tako da, u toj situaciji razgovarati o Vladi, budućnosti Vlade i o našem jedinstvu je apsolutno apsurd.
B92: Ukoliko DSS bojkotuje?
Dragan Šutanovac: Bitan će biti jako rezultat izbora, znači, jako bitan momenat je rezultat izbora...
B92: A da li će za Vas biti bitno ponašanje vaših koalicionih partnera?
Dragan Šutanovac: I to, naveo sam Vam... pa, naravno da će.. ja sam naveo 5-6 raznih scenarija, naravno da će biti bitno za nas, pa nemoguće će biti da oni podržavaju Tomislava Nikolića i zagovaraju njegovu ideju u toj kampanji, a da mi sedimo zajedno u Vladi i da govorimo kako je to sve fenomenalno i sve lepo funkcioniše, mi se u Vladi volimo, ali baš ne volimo naše kandidate za predsednika Republike. Tako da ja ne očekujem da ta stvar bude, mislim da je prenaglašena sujeta pojedinaca koji ovih dana nastupaju u medijima, ali ne mislim da je to strateško opredeljenje i većinsko opredeljenje niti DSS-a, niti njihovih birača.
B92: A koliko Vas je iznenadilo to što DSS uslovljava na neki način podršku?
Dragan Šutanovac: Pa, nije me iznenadilo...
B92: Zašto Vas nije iznenadilo?
Dragan Šutanovac: Pa, nekako, čini mi se za ovih desetak meseci koliko sa njima pregovaramo o raznim stvarima mene više ne može da iznenadi ništa, ali mislim da je njih iznenadilo u stvari to što je Oliver Dulić u skladu sa Ustavnim zakonom raspisao izbore i da su oni mislili zaista da svaka njihova ideja, ma koliko bila nekorektna, mora da bude ispoštovana. Ne mora da bude ispoštovana ideja koja nije korektna, ali raspisivanje izbora je urađeno u vremenu u kome je zakonski rok to davao i mislim da je po tom pitanju sve kristalno jasno.
B92: A zašto bi oni onda vas podržali, ako ste vi raspisali izbore bez dogovora s njima?
Dragan Šutanovac: Pa, ja mislim da je to njihov interes pre svega, znači, ukoliko smo se mi u Vladi dogovorili o pet principa, a u tih pet principa praktično je evropski put Srbije koji zagovara Boris Tadić, a nije azijski put Srbije koji zagovara neki drugi kandidat, mislim da je njihov najveći interes da podrže to. Ja verujem da jedan veliki broj birača DSS-a je glasao zato što još veruje da Demokratska stranka ima demokratsku orijentaciju i to je podržao. Da Vam kažem iskreno, ja sam očekivao od kolega iz Vlade da dođu prvi da potpišu kandidaturu za predsednika Tadića, jer, kažem, to bi bio njihov interes da učestvuju u jednoj velikoj pobedi koja zaista mislim da je u ovom trenutku istorijski važna za budući put Srbije.
B92: Od kojih kolega iz Vlade ste to očekivali?
Dragan Šutanovac: Od kolega iz DSS-a.
B92: Od ministara iz DSS-a? A zašto ste vi raspisali izbore, a da se niste dogovorili pre toga s koalicionim partnerima, zašto je ta ideja tako odjednom...?
Dragan Šutanovac: Pa, voleo bih da čujem zašto ne, stalno imamo pitanje zašto nešto, a zašto ne to.
B92: Pa, dobro, ako ste u koaliciji, valjda...
Dragan Šutanovac: Pa, znam, ali postoji Ustavni zakon koji definiše vreme kad se raspisuju izbori. Usvojili smo sve zakone, imali smo dogovore ako do 10. usvojimo sve zakone, ne bude nasilja na Kosovu i Metohiji, raspišu se izbori, izbori su raspisani. Znači, to je iznenađenje.. to je kao zašto u decembru pada sneg. Naprosto, tako je dogovoreno, cela Srbija zna da je to sve bilo u redu, ko je iznenađen, zašto je iznenađen, zašto su hteli da pomere za 19. decembar, pa se nešto 10. u Njujorku u Ujedinjenim nacijama, pa ćemo onda da pomeramo, pa da pomeramo... Postoje naprosto ljudi koji misle da se Srbija može menjati evolutivnim putem, mi ne mislimo da treba da čekamo da se Srbija menja evolutivnim putem, treba da radimo sve što možemo da Srbiju menjamo. I mislim da je u sklopu toga donesena odluka u pravo vreme, što se mene tiče, ta odluka je trebalo da bude donesena još prošle godine. Znači, mi smo godinu dana u zakašnjenju s predsedničkim izborima, ali hajde, da kažem, nikad nije kasno, pa imamo ih sad.
B92: A kada su vaši koalicioni partneri tokom vikenda obznanili stav da treba da se razgovara o tome da li potpisati Sporazum bez garancija o teritorijalnoj celovitosti, takođe se moglo čuti od potpredsednika njihove partije da bi trebalo da dogovorite i zajedničku izbornu politiku ukoliko vi mislite da oni podrže vašeg kandidata.
Dragan Šutanovac: To je već nešto o čemu možemo da razgovaramo.
B92: Šta je ta izborna politika?
Dragan Šutanovac: Mislim da nemam tu nikakvu sumnju da ne očekujem, niti mislim da treba neko da podržava Borisa Tadića kao personu Boris Tadić. Znači, postoji nešto što se zove izborni program i u okviru tog izbornog programa svi građani koji žele da žive na način koji predsednik Tadić predlaže treba da podrže to. Siguran sam da postoje stvari koje u tom programu mogu da se dorade, dopune, koje nedostakju, naprosto, nijedna stvar nije perfektna i ukoliko postoji u našim koalicionim partnerima neka ideja koja nije sadržana u okviru tog programa, a jeste sadržana u okviru evropske budućnosti Srbije, treba da se dopuni. I mislim da, ukoliko imaju bilo koju ideju ili kažu da nešto nedostaje u tome svemu, dobrodošli su sa svim idejama.
B92: Pa, evo, njihova ideja o Sporazumu o asocijaciji i stabilizaciji, to su jasno rekli.
Dragan Šutanovac: Pa, nisam čuo da su jasno rekli, ali mislim da ta stvar...
B92: Čitam iz saopštenja.
Dragan Šutanovac: Nisam stigao da čitam saopštenje, ali bez obzira na to, mislim da je to samo uvod u razgovore, ali kažem, ne mislim da je to ideja s kojom oni mogu da nastupaju, naprosto, kažem, oni su i na izborima ako se sećate, hajde da se ja podsetim, veoma... pa, možda pre pet ili šest meseci, kada su bili oni njihovi bilbordi gde onako dete hvata one zvezde i piše - izvodljivo je, dole je pisalo Demokratska stranka Srbije, i to je simbolisalo kako eto, može čak i dete da dohvati zvezde u pravcu Evropske unije. I mislim da je to njihova politika koju su dogovarali, zagovarali do pre par nedelja, ovo je sada stvar koja ima veze sa izborima. Opet kažem, ne mislim da ima direktne veze s Vladom i ne mislim da...
B92: A kako može da nema direktne veze s Vladom? Kako je to moguće?
Dragan Šutanovac: Mislim da se iza svega ovoga krije u stvari želja da se opet nešto pregovara, dogovara, da se nešto kalkuliše, ali da iskreno birači Demokratske stranke Srbije podržavaju evropski put Srbije mislim da o tome nema nikakve dileme.
B92: Ali da li možete kao ministar u Vladi da nam garantujete da će ta Vlada imati isti put koji je imala, koji je obećala kada je formirana? Kada mi, obični smrtnici, gledamo i slušamo poruke i onda slušamo Vas koji kažete - Ali to nema veze s Vladom, mislimo - Kako nema veze? Koalicioni partneri...
Dragan Šutanovac: Da li mogu ja Vama da garantujem da će ta Vlada sigurno tako nastaviti? Ja mogu da Vam garantujem da ću ja biti u Vladi koja će imati evropski put ili neće imati. Znači, kao što su tražili da donesemo rezoluciju, da kažemo nikad nećemo, ne znam, u NATO, nikad nećemo u Evropsku uniju. Kako možemo mi da odlučimo da nešto nećemo nikad? To je apsurdna politička odluka o nečemu, da mi zatvorimo vrata i kažemo - zaključaćemo ta vrata i ključ ćemo baciti u reku.
B92: Ali je sva prilika da ćemo mi dobiti na potpisivanje taj Sporazum koji smo već parafirali.
Dragan Šutanovac: I sva je prilika da ćemo ga potpisati, po mom stavu.
B92: Po Vašem stavu, ali po stavu Vlade?
Dragan Šutanovac: Pa, mislim da će biti većinski stav Vlade, ako se ne varam....
B92: Božidar Đelić će biti premijer nadležan da potpiše...
Dragan Šutanovac: Ja mislim da je on već spremio i penkalo kojim će to potpisati, tako da ne vidim uopšte po tom pitanju dilemu. Znači, da Vas podsetim, većinu u Vladi ima Demokratska stranka, tri četvrtine Vlade je za potpisivanje Sporazuma s Evropskom unijom. Znači, može samo da se desi da Vlada padne i da nemamo taj Sporazum. Ja ne mogu da Vam garantujem da će pasti Vlada, moje lično ubeđenje je da neće.
B92: Dobro, a na osnovu čega gradite taj utisak da neće?
Dragan Šutanovac: Pa, na osnovu toga što bi meni bilo žao da neke poslove ostavim nezavršene i mislim da su svi sada, posle ovih sedam meseci, videli šta mogu da učine, koliko mogu da učine, u kom pravcu i naprosto, verujte mi, postoji nešto kod mene što me goni da svakoga dana radim i da kažem - E, hajde da barem ovih šest meseci iskoristim da nešto završim. I zbog toga ja mislim da je svima imperativ da budu zabeleženi kao dobri ministri, kao ljudi koji su uradili velike stvari u svojim ministarstvima. Ne mogu da verujem da neko kaže sad - oborićemo Vladu pa ćemo da vidimo šta će biti, a onda se stvara jako velika neizvesnost, bojim se da ljudi koji sada sede u Vladi i koji bi obarali Vladu da bi teško bili u prilici da ponovo budu u Vladi.
B92: Govorite o DSS-u?
Dragan Šutanovac: Pa, nebitno, uopšte, ja gledam na sve kolege u Vladi kao ljude s kojima radim svakodnevno, s nekima više, s nekima manje, nisam imao sukobe sa njima nijednom, radimo dosta kvalitetno, iako se po nekim političkim vizijama razlikujemo, ali od samog početka se razlikujemo. Mi smo stranka socijaldemokratske orijentacije, oni su stranke narodnjačke orijentacije, ali kažem, do sada radimo dosta korektno i dosta stabilno.
B92: Dobro, gospodine Šutanovac...
Dragan Šutanovac: Inače, izvinite, da Vam kažem, evo, poslednjih dana imali smo budžet, usvajali smo u Vladi budžet, tu nema sad o DSS-u i DS-u....
B92: Vaši koalicioni partneri su pokazali...
Dragan Šutanovac: U parlamentu da, ali ja govorim šta se dešava u Vladi, znači, građani Srbije moraju znati da tu, kad dođe budžet kao tema, više se ne pita ko je iz koje stranke, svaki ministar hoće da dobije adekvatan budžet i tu se svi onako...
B92: Ali parlament daje stabilnost Vladi, u tu salu nisu ušli poslanici vaših koalicionih partnera kada je trebalo izglasati taj budžet, koji, uzgred, nije usvojen kad je trebalo, pa je time prekršen zakon.
Dragan Šutanovac: Trenutna kriza u parlamentu, ali ne mislim da će biti trajno opredeljenje.
B92: A da li je to odgovorno ponašanje koalicije? Uopšte nije bitno ko je iz koje stranke kad se usvaja budžet. Prvo se prekrši zakon kada se usvaja budžet, a onda se ne uđe u salu zato što...
Dragan Šutanovac: Mogli bismo da napravimo celu emisiju da li smo mi kao narod i kao političari i kao građani odgovorni prema vremenu u kome živimo, prema trenutku u kome živimo i radimo. Mislim da postoji sijaset odluka u nekoj našoj prošlosti, sadašnjosti, verovatno i u budućnosti koje nisu bile i neće biti odgovorne, nažalost, tako je, nismo kao narod odgovorni generalno i mislim da je to jedna od stvari koja mora da se menja u našem sistemu vrednosti ukoliko želimo da idemo u Evopsku uniju.
B92: Dobro. Gospodine Šutanovac, prvi komandant KFOR-a je dao intervju BBC-u, on se zove Klaus Rajnhard ako je neko zaboravio, ali on iznosi jedno zanimljivo opažanje. On kaže da ne veruje da će biti građanskog rata na Kosovu, ali kaže da dopušta mogućnost da izbiju sukobi i kaže da 16.500 vojnika KFOR-a koliko postoji na Kosovu nije baš dovoljno da bi bili u svakom mestu u svakom trenutku, naročito noću. Da li vojska...?
Dragan Šutanovac: Ako dozvolite, ja bih sada mogao da mu odgovorim i žao mi je što nisam u prilici da sedim preko puta njega i da mu odgovorim na koji način je 17. marta mnogo manji broj pripadnika KFOR-a koji je reagovao zaustavio nasilje.
B92: Pa, dobro, ali je pre toga...
Dragan Šutanovac: Ali postoji deo KFOR-a koji je pobegao, e sada se nadam da neće bežati. Tako da te izjave, 16.500 vojnika na tako malom prostoru koji treba da naprave uslovno rečeno tampon zonu između nealbanaca i Albanaca je više nego dovoljno, uz podršku i sve tehnike koje imaju, uz obaveštajne podatke koje prikupljaju. A mislim da on u vremenu u kom je bio i vreme u kome je sad na Kosovu i Metohiji KFOR se apsolutno razlikuje, sedam godina, znači, sedam godina. On je bio u vremenu kada se u KZB-u stvorila ANA, odnosno OVPVM, kad su se oni stvorili u tom vremenu i on to tada nije registrovao i nije video. Tako da, taj čovek mi nije baš mnogo kredibilan da bi mi davao procene koje bi trebalo da budu dalekosežne.
B92: Ako izbije nasilje na Kosovu, kako se ponaša naša vojska?
Dragan Šutanovac: Mislim da je Rezolucijom 1244 naše ponašanje veoma jasno regulisano, mi ne možemo ući na Kosovo bez poziva KFOR-a, s jedne strane, s druge strane, moram po ko zna koji put da objasnim građanima Srbije da ovih hiljadu pripadnika oružanih snaga nije hiljadu pripadnika vojske, već bezbednosnih formacija koje treba da rade u ovom trenutku, ukoliko bi ispoštovali taj Kumanovski sporazum, da čuvaju granicu, da čuvaju manastire i ostale srpske relikvije i da rade deminiranje minskih polja. Jako mi je bitno da Vam kažem, jako mi je bitno pošto vrlo često pojedini političari, kvazipatriote na Kosovu i Metohiji iz mojih koalicionih stranaka pozivaju vojsku na Kosovo i Metohiju na osnovu Rezolucije 1244. Znači, na osnovu te Rezolucije poslove koje sam rekao treba da obavlja ta formacija bezbednosna koja bi bila dole. Vojska trenutno ne čuva nijednu granicu, vojska trenutno ne čuva nijedan kulturno-istorijski spomenik, znači, te stvari radi policija i imao bih apsolutno razumevanje kada bi neki Marko Ivanović ili Milan Ivanović ili Marko Jakšić ili još neka vedeta srpske političke misli na Kosovu i Metohiji, patriota kao što su oni, pozvao policiju da na celoj teritoriji Srbije obavlja taj isti posao kao što obavlja i u Subotici prema mađarskoj granici, pa tako isto i prema Albaniji.
B92: Znate, jedan od tih ljudi koje ste pomenuli sedi u pregovaračkom timu.
Dragan Šutanovac: Pa, moram da kažem, takvi su i pregovori.
B92:.... na kojima i Vi sedite, odnosno Demokratska stranka.
Dragan Šutanovac: Ja ne sedim.
B92: Dobro, ali znam, videla sam nekoliko intervjua u kojima ste rekli da imate jako dobru saradnju s KFOR-om.
Dragan Šutanovac: Imamo, mogu da kažem veoma dobru saradnju s KFOR-om.
B92: Da li ste razgovarali o tom eventualnom pozivu?
Dragan Šutanovac: Da Vam kažem nešto, bilo bi nekorektno da ja Vama sad govorim šta sve pričamo sa KFOR-om, naprosto, te stvari se ne iznose u javnost, ali razgovaramo s KFOR-om o svim bitnim elementima bezbednosti celog regiona, ne samo Kosova i Metohije, ne samo juga Srbije, već celog regiona. KFOR ne zadire naravno u druge teritorije, ali je veoma bitan element stabilnosti regiona i da nije KFOR-a tamo gde je trenutno mislim da bi naš region odavno već buktao u sukobima.
B92: Ukoliko se, to ste rekli, neko drzne da ugrozi bezbednost u regionu, odnosno na jugu Srbije, vojska će se angažovati, rekli ste da očekujete da ćete se angažovati, i uspeti to da sprečite.
Dragan Šutanovac: Očekujem da ćemo se angažovati, sigurno.
B92: Šta se smatra ugrožavanjem bezbednosti na jugu Srbije?
Dragan Šutanovac: Ovako, ako mi dozvolite, mi nismo imali ugrožavanje bezbednosti na način koji su imali druge zemlje u proteklom periodu, imali smo u Makedoniji jednu grupaciju, policija se sukobila s njima pre mesec dana, gde je bilo više poginulih i ranjenih, gde je pronađena ogromna količina naoružanja. Imali smo u Crnoj Gori prošle godine u septembru sukob, odnosno akciju policije na hapšenju terorista koji su bili ja mislim u opštini Tuzi, gde je isto pohapšena jedna ozbiljna teroristička organizacija koja je imala veliku količinu naoružanja, albanska organizacija. Mi na teritoriji Srbije nismo imali te aktivnosti, ali te aktivnosti smatram vrhunskim ugrožavanjem bezbednosti regiona i na takve aktivnosti bismo reagovali identično, ja mislim i efikasnije od kolega iz Crne Gore i Makedonije.
B92: A šta znači u našem slučaju angažovanje vojske u slučaju ugrožavanja bezbednosti, dakle, šta to konkretno znači?
Dragan Šutanovac: Postoji niz stvari, da budemo jasni, znači, borba protiv terorizma podrazumeva uključivanje i vojske i policije, u širem reonu obezbeđenja vojske, u užem reonu aktivnosti policije. Znači, postoji niz stvari koje su definisane na neki način planovima, to je opet sasvim stručna stvar i ja kao ministar i kao političar se ne mešam u te planove, naprosto, ti planovi se prave između vojske i policije, odnosno između vojske i žandarmerije u ovoj situaciji i mislim da je to nešto što je usko stručno.
B92: A da li možete da nam objasnite da razumemo šta je angažovanje vojske u slučaju ugrožavanja bezbednosti, na srpskom jeziku?
Dragan Šutanovac: Pa, znači... zatvaranje granice, ako treba prema Makedoniji, zatvaranje administrativne linije, obezbeđenje šireg dela prostora, onemogućavanje terorističkim grupama da pristupe nekim delovima prostora koji su bitni i njima i nama, sprečavanje, kontrola komunikacionih linija. Znači, postoji, verujte mi, niz stvari...
B92: Dobro. A ko procenjuje da li je ugrožena bezbednost? Ko direktno procenjuje to?
Dragan Šutanovac: Kako mislite ko procenjuje?
B92: Pa, kada, evo, imamo sad jug Srbije i Vi kažete da će vojska reagovati u slučaju ugrožavanja bezbednosti.
Dragan Šutanovac: Pa, mi dobijamo analize svakodnevno, znači, državni vrh, od predsednika, premijera, ministra policije, odnosno unutrašnjih poslova, mene, ne znam ko je još na tom spisku, od načelnika generalštaba, direktora policije, dobijamo svakodnevno procenu bezbednosnog stanja na jugu Srbije i na teritoriji cele Republike Srbije, koju rade zajedno VOA, VBA i BIA, znači sve tri, dve agencije pri Ministarstvu odbrane i jedna civilna agencija pri Vladi Republike Srbije. One prave zbirnu informaciju koja se svakodnevno šalje na te adrese i u kojima piše njihova procena stanja bezbednosti u Republici. Na osnovu te procene političari donose određene odluke, odnosno, operativne snage koje su na prostoru takođe donose određene odluke.
B92: A da li vojska ima procenu ko je taj ko bi mogao da ugrozi bezbednost na jugu Srbije?
Dragan Šutanovac: Pa, imamo svaku procenu, postoji. Znate kako, ako imate nekoga ko je s juga Srbije, trenutno je van Srbije, ima simpatičan nadimak, zovu ga Nacista i organizuje se u nekoj susednoj državi, onda svakako imate interes da vidite šta on radi i da li je zainteresovan da destabilizuje taj deo juga Srbije. Znači, postoji niz faktora koji mogu da destabilizuju i koje mi pratimo. Ne mislim da pratimo njih kao ljude, pratimo te faktore i svakako ćemo se angažovati u pravcu rešavanja bilo kakve destabilizacije.
B92: Ko je taj Nacista?
Dragan Šutanovac:Joj, da Vas ne lažem, mislim da je Jakupi ili tako nešto, nisam stručnjak za ta imena, imate Vaše kolege s juga Srbije, znaju odlično, ali zovu ga Nacista, a nije ovaj Davidović, nije iz Novog Sada.
B92: Imamo dosta tih. Gospodine Šutanovac, bilo je dosta dilema ovih dana i pitali su Vas ponovo o angažovanju vojske na Kosovu, Vi ste odgovarali to što ste i meni rekli i ponavljate stalno da će se vojska ponašati u skladu s političkom odlukom, odnosno odlukom onog ko je institucionalno nadležan. Vojskom komanduje predsednik, i po Ustavu i po Zakonu o vojsci. Da li vojska sluša, znači, predsednika?
Dragan Šutanovac: Pa, u situaciji u kojoj predsednik komanduje vojska mora da sluša predsednika, nema nikakve dileme. U situaciji u kojoj smo mi sada ja rukovodim vojskom, ja rukovodim Ministarstvom.
B92: Postoji li, hipotetički sada, ali s obzirom na političku situaciju u kojoj smo i na različite stavove koje imamo u Vladi...
Dragan Šutanovac: Znam šta ćete da me pitate ...
B92:... Postoji li šansa da se donesu dve različite odluke?
Dragan Šutanovac: Ne postoji, ubeđen sam da ne postoji nikakva šansa da se donesu različite odluke, ja nisam nijednog momenta čuo ni od koga relevantnog i prisebnog, osim pojedinaca koji drže mitinge na Kosovu, koji u to unose emociju koja je lične prirode, da je tražio da se urade bilo kakvi planovi za angažovanje vojske unutar granica Kosova i Metohije.
B92: Gospodine Šutanovac...
Dragan Šutanovac: I da Vam kažem još nešto, izvinite, takva odluka iziskuje ozbiljne pripreme, znači, ukoliko bilo ko ima nameru da donese odluku da se sukobima sa KFOR-om, ne bismo li ušli na teritoriju Kosova i Metohije, taj je morao u davno prošlom vremenu da priprema i vojsku i građanstvo za tu vrstu sukoba. Ako kažemo da se na sednici Vladi Republike Srbije niko, ali niko se nije odrekao jednog dinara iz svog budžeta da bi rekao - Idemo u pravcu uvođenja ratnog stanja, idemo u pravcu ratovanja s KFOR-om. Nama je neophodno, odnosno, Ministarstvo kaže da mu je neophodno za to - to, to, to i to, hajde da nađemo sredstva za te stvari. Ali niko nije rekao - Odričem se kilometra puta da bi se kupila, ne znam, borbena vozila ili da bi se kupilo novo naoružanje, ratna tehnika, tehnika za noćno osmatranje i tako dalje, i tako dalje. Tako da, ta vrsta odluka nije kao u drugim ministarstvima koja se može doneti ad hok ili kažemo sad mi smo se pokrenuli. Znači, vojska jeste spremna za aktivnosti, ali za takvu vrstu ozbiljnog angažovanja potrebni su mnogo ozbiljniji planovi nego što ih mi sada imamo.
B92: Kako je moguće da se bombe koje su ispale iz onog kamiona pre neki dan, prevoze kao gajbe piva?
Dragan Šutanovac: Pa, nije baš tako, ali očigledno je moguće. Da nisu ispale, ne bih ni ja znao kako se prevoze. Moram da kažem da sam ja dao nalog da se pokrene ozbiljna istraga i da će svi, odnosno neće svi, već su pojedinci kažnjeni udaljenjem sa svojih radnih mesta, da postoji pravilo službe koje definiše na koji način se prevozi i na koji način se obezbeđuje, da nije pravilo službe u potpunosti ispoštovano. I ono što moram da kažem građanima Srbije, jer vidim česte komentare, zbog čega to vozilo nije imalo pratnju, znači, da po tom pravilu službe samo ukoliko se radi o koloni sa tri ili više vozila treba da ima pratnju, ukoliko je manje ne treba da ima pratnju. I naravno da ću ja pristupiti promeni pravila službe jer mislim da je apsolutno neadekvatna. Inače, ono što takođe morate znati, te bombe, ta ubojna sredstva su bila upakovana tako da mogu da se bukvalno bacaju iz aviona s padobranima unutar, da kažem, teritorije neke zemlje da se snabdeva vojska i da ne bi došlo do eksplozije, tako da nije postojala opasnost da može doći do eksplozije.
B92: Dobro, ali ipak...
Dragan Šutanovac: Nije to nikakva uteha, samo želim da Vam kažem da, pošto su opet pojedinci rekli da samo što nisu eksplodirale, samo što se nije nešto desilo.Objektivno, to nije moglo da se desi, ali kažem, katastrofa je to što se desilo i verujte mi, veoma smo ozbiljno uzeli u razmatranje. I pored promene pravilnika, pojedini ljudi će biti kažnjeni, naprosto, žao mi je, ali moraju da budu.
B92: A šta ćete menjati u pravilniku, da svi kamioni imaju pratnju ili nešto drugo?
Dragan Šutanovac: Pa, moraju da imaju pratnju, meni je totalno nelogično, verujte mi, iako ja kažem, nisam čovek koji se bavio time ranije, ali apsurdno je da imate situaciju u kojoj prosipate bombe kroz zemlju i vozite i dalje.
B92: Gospodine Šutanovac, zašto ste se s porodicom preselili u vilu, u rezidenciju?
Dragan Šutanovac: Postoji mnogo razloga, ali moram prvo da kažem da nije vila...
B92: A šta je?
Dragan Šutanovac: Evo, ovako, imamo tri spavaće sobe i jednu dnevnu sobu, znači, pretpostavljam da kad kažete vila građani Srbije zamišljaju neki veliki prostor... Preselio sam se iz više razloga, pre svega, slobodan sam da kažem, bezbednosnog, ne zbog sebe, ja se šetam i danas ulicom bez problema, zbog svoje porodice, s jedne strane, s druge strane, činjenica je da postoji određeni komfor koji je bolji nego u stanovima u kakvom sam ja živeo i činjenica je....
B92: Ali komfor za šta?
Dragan Šutanovac: Da Vam kažem samo još jednu stvar, znači, ta zgrada, odnosno ta kuća gde sam se ja preselio sada, se sve vreme obezbeđivala i kad ja tamo nisam bio, a moj stan se obezbeđivao samo zato što sam ja živeo u tom stanu. Znači, više se moj stan ne obezbeđuje, obezbeđuje se ta kuća koja se i ranije obezbeđivala, ja sam na jedan način relaksirao ljude koji se bave mojim obezbeđenjem da njih manje taj posao radi. Koji veći komfor imam? Pa, ima više prostora, inače, nemam veći komfor lični i imam apsolutno razumevanje, što ranije nisam imao, i za premijera i za predsednika i za sve one kojima je mučno da se presele, pogotovo što naprosto ja nikad nisam živeo u tuđim stanovima i veoma se loše osećam...
B92: A ko je renovirao taj stan?
Dragan Šutanovac: Ta kuća je renovirana pre nego što sam ja postao ministar odbrane, renovirana je za bivšeg ministra Stankovića, on se u tu kuću nije uselio. Ta kuća ima svoju istoriju tako što general Pavković nije hteo da uđe u nju kad je video, bila je namenjena njemu pre nekih 7, 8, ili 9 godina. Tako da to što piše jedan pamflet Radikalne stranke koji sebe naziva novinom nije tačno, pogotovo gluposti po kojima sam ja opteretio Ministarstvo odbrane lusterima koji koštaju po 3.000 evra i tome slično. Interesantno je da takve neistine čak, eto, i u Vašoj emisiji dođu kao tema, ali mi je drago da mogu da odgovorim. Lično sam opremio tu polovinu prostora u kome mi živimo, ličnim parama i verujte mi, mislim da je retko ko od političara koji su imali priliku da žive u službenim kućama su to tako uradili.
